用語が見つからない[]
量子力学と、量子数学ですが、この2つをどう関連付けようかと考えていて、ヤフーの知恵袋で相談を出してみました。その結果が先ほど来たのですが、「量子数学という用語は存在しない」と言われてしまいました。どうしましょうか・・・。「量子力学」って単語で一纏めにしたほうがいいのでしょうか・・・?--LAKOTA(トーク) 2014年4月13日 (日) 02:01 (JST)
- 量子数学(quantum mathematics)は架空の学問の分野だと思います。「量子力学の数学的基礎」ではないと思います。--KiTeLetZ(トーク) 2014年4月13日 (日) 02:17 (JST)
- お聞きしたいのは、英語版でもあるように「量子力学」と「量子数学」でページを分けるべきか。
- それとも、「量子力学」のページに、新たに「量子数学」の節を足して、ページを統合するべきか、という点です。
- 困っているのは、「量子力学」と「量子数学」の関連付けを、どうなすべきかという点です。
- 英語版を翻訳する限りは、「量子力学で用いる数学の一分野」ということはわかるのですが、
- では、ここで問題なのは、既存の「量子力学の数学的基礎」と、「量子数学」には、どのような違いがあるのか、という点です。その差別化がなされた説明が足りないと、現時点では「量子力学の数学的基礎≠量子数学」であるにも関わらず、「量子数学」と「量子力学の数学的基礎」が同意義語としてごっちゃになってしまうのではないでしょうか?
- それに、「量子数学」が仮に架空の分野だとしても、それは現実の量子力学や、数学、物理学に通じている、それらの延長線上に存在するもののはずです。現実の量子力学と、どのように関連付けるべきか、というのも課題になってきます。--LAKOTA(トーク) 2014年4月13日 (日) 22:11 (JST)
- 別の名前の学問であり、なんら説明もされていないため、「量子力学」と「量子数学」でページを分けるべきです。
- LAKOTAさんがヤフーの知恵袋で使った「量子力学の数学的基礎」とはどこから出てきた言葉ですか?
- 架空の分野「量子数学」について、劇中や資料で説明がなされていない限り、現実の分野との関連を具体的に記載することは出来ません。Memory Alphaは正史で述べられている事実に基づくからです。語られていない/分からないことは書かない、に尽きます。
- シンプルに、名前から判断して、量子力学に関係がある数学であることは分かりますので、その程度の説明を記載することになると思います。英語版に「量子力学で用いる数学の一分野」とある、とのことですが、厳密に考えればこの説明さえも推論の域を出ないと思います。--KiTeLetZ(トーク) 2014年4月14日 (月) 05:39 (JST)
- 「量子力学の数学的基礎」というのは、ウィキにそのページがありました。
- 最初にも話したように、「量子数学ってなんぞや?」と思って、「量子数学」を検索してみたら、一番先にこれがヒットしたのです。
- しかし、ヤフーで質問を出してみたら「量子数学≠量子力学の数学的基礎」という回答が来てしまって困惑・・・。
- 英語版をグーグル翻訳に掛けてみたものの、どう書き込んでいいのかわからず仕舞い・・・。
- 一先ず、以下に書き込んでみます。
- Quantum mathematics was the branch of science applying mathematics for use in quantum mechanics.
- 量子数学は量子力学で使用するために数学を適用する科学の一分野だった。
- ・・・と、このような訳出がされてしまいました。
- エピソードなどの場合と異なって、架空とはいえ数学、物理学などを相手にするとなると、かなり慎重に訳す必要があると思ってしまい、二の足を踏んでいます。--LAKOTA(トーク) 2014年4月15日 (火) 22:00 (JST)
- 「量子数学」をGoogle検索して、ウィキペディアの「量子力学の数学的基礎」がヒットしたのは、「量子数学」の意味が「量子力学の数学的基礎」だからではないと思いますよ。「量子数学」という言葉がないので、「量子」と「数学」の言葉が使われているページがヒットしているだけです。ですからヤフー知恵袋での「量子数学≠量子力学の数学的基礎」という回答はもっともです。「量子力学の数学的基礎」は忘れましょう。
- 英語版も、苦しんだ結果なのか、分かったような分からないような文面ですね。よろしければ私が無難な説明を書きましょうか?
- (感想:LAKOTAさんの「架空とはいえ数学、物理学などを相手にするとなると、かなり慎重に訳す必要がある」という姿勢については私はすごく共感していて、ありがたく思いました。)--KiTeLetZ(トーク) 2014年4月19日 (土) 01:56 (JST)
- >(感想:LAKOTAさんの「架空とはいえ数学、物理学などを相手にするとなると、かなり慎重に訳す必要がある」という姿勢については私はすごく共感していて、ありがたく思いました。)
- ありがとうございます。
- 正直な話、自分は工業高校、工業大学の出身で、物理は苦手でも、数学と電気の計算式を応用しながら7年を過ごしていた経緯があります。
- なので、架空でも物理学や数学といった分野を相手にする場合は、どうしても、既存の理論や方程式と、明確にどこが違うのかが知りたくなります。(とはいえ、難しい理論や数式を追いかけるようなことまではできませんが、)今回の場合は、説明がどうにも既存の量子力学内で用いられている数学と被っているような気がしたため、より明文化には慎重を期する必要がある、と考え、お時間を頂くことになりました。
- >英語版も、苦しんだ結果なのか、分かったような分からないような文面ですね。よろしければ私が無難な説明を書きましょうか?
- >(感想:LAKOTAさんの「架空とはいえ数学、物理学などを相手にするとなると、かなり慎重に訳す必要がある」という姿勢については私はすごく共感していて、ありがたく思いました。)
名称について[]
- こちらで、Stano Rigaの読み方について以前相談を受けておりましたが、回答が遅れて申し訳ないです。
- まず、結論として英語他、ラテン語圏での発音を調べましたが、stanoをスタンオと発音するケースはありませんでした。
- エピソードの原語も確認しましたが、スタンオとは発音していないですね。
- 英語、イタリア語、ドイツ語、フランス語においても同様で、スペイン語になると「エスタノー・リガー」になるようです。
- したがって、本項目名は「スタンオ・リガ」よりも「スタノ・リガ」もしくは「スタノ・ルィガ」がより原語に近い表記になると思われます。--ボンド大佐(トーク) 2014年4月13日 (日) 21:56 (JST)
- せっかく書き込んだはずの質問が全部パーとおっしゃりますが、あの時点で明確に「英語ではstanoをスタンオとは発音し得ない」という情報を、ネイティブな方にも確認した上でコメントしています。その上でstanoをスタンオと発音しうる他の言語(スペイン語)等がないか調査をすると、宙ぶらりんなままであったはずです。調査するといってから時間が経過していた点は私の落ち度でもありますが、スタンオで発音は問題ないという情報は一切提示していない状態でした。
- その状況下で見切り発車で記事を作成されることは、編集差し止め等の動議を出しているわけではないので何ら問題のあることではないですし、それを責めるつもりは毛頭ありませんが、「スタンオ」が発音として正しくない可能性をあらかじめ提示しており、その後の調査結果からstanoをスタンオと発音するケースはないという結論を提示したことで、私が責められる云われはないと思いますがいかがでしょうか。
- 苦労して書いた記事にケチをつけられたと感じられることも多々あるかもしれませんし、それは私自身も感じることはありますので気持ちはわかります。
- しかし、顔が見えないコミュニティであり、そして文字入力形式ですので投稿前に何度も確認ができるからこそ、互いに表現には気を付けるべきだと思います。--ボンド大佐(トーク) 2014年4月15日 (火) 01:05 (JST)
- 謝ります。
- 質問の内容がパーになった、というのは、上記のほうの、「量子数学」に関するコメントの部分でした。
- ちょうど、書き込んでいる最中にボンドさんとぶつかったらしく、せっかく、
- プレビュー→書き込み、
- で、ひと段落したと思ったら、エラーで全部消えてしまいました。結果、イライラしながら内容を思い出しつつ書き直しを余儀なくされました。
- しかも、ぶつかったのに、謝ってくれなかったことでイラッときたのですが、考えてみれば、それはタイミング的にも無理な話でしたし、重ねて謝ります。
- それはともかく、記事の改訂には賛成ですが、いっそ、新しく記事を作り直した方が早いかもしれませんが、いかがでしょうか?--LAKOTA(トーク) 2014年4月15日 (火) 21:42 (JST)
- うーん・・・。
- まず、コメントを書き込んで、プレビューを押しました。
- その後、特に直す箇所もなかったので、「保存」を押したところ、直後、また編集画面に引き戻されて、(英文の)エラーらしき表示が出た上、編集ボックスを見てみると、自分が書いたはずのコメントが消えていて、代わりにボンドさんの立てたらしき表題と内容が載っていたような状態でした。
- 「編集競合のメッセージ」らしきものも出て来ていません。(というより、前にも「編集競合のメッセージ」らしき警告文が出たような状況に陥ったこともありますが、その時は日本語での表示だった気がします)
- とにかく、自分の書き込んだはずのコメントがそのエラーで消えてしまっていました。--LAKOTA(トーク) 2014年4月16日 (水) 00:42 (JST)